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Da möchte man doch sofort einziehen, oder? (Fez, XBLA)
Da möchte man doch sofort einziehen, oder? (Fez, XBLA)

“Was ist Fez?” höre ich euch sagen. Nun, bis zum heutigen Tag hätte ich euch das auch nicht genau sagen können. Nachdem aber nun endlich Infos verfügbar sind, kann ich euch versprechen: es wird euch aus den Socken hauen. Bisher wahr ich eigentlich nur in den Look verliebt, der auf den ersten Blick sehr an Cave Story erinnert. Spielerisch scheint es aber keine Gemeinsamkeiten zu geben, sagt Phil Fish, einer der beiden Entwickler:

Earlier someone said Cave Stoy, I said NO. A lot of people assume it’s a huge influence of mine, when it really isn’t. This is Zelda. This is so much Zelda, I’m a gigantic Zelda fan. It’s the game that made me decide to make games when I was a little kid.

THIS! IS! ZELDA!

Das hört man doch viel zu selten, oder? Doch es wird noch besser.

Noch besser als Zelda mit Pixel-Charme? Ja.

It’s one big open, non-linear world to explore. Goodwin described the game: it’s kinda like a Mario/Zelda-Hybrid with a little bit of Knytt Stories and ICO, and that it’s very slow and moody and atmospheric. It’s a platforming game about exploring a big world. It’s kinda like a Metroidvania in some aspects.

Ich wusste ja immer, dass Fez etwas Besonders und besonders gut werden würde, aber DAS hätte ich nun wirklich nicht erwartet. Knytt Stories hat wirklich eine fantastische Atmosphäre, schaut es euch mal an, falls ihr es noch nicht kennt. Passend dazu auch die folgende Aussage, die dein einen oder anderen von euch vielleicht schlucken lassen wird, aber vertraut mir, alles wird gut!

It’s a slow game, it’s very relaxing. It’s non-threatening, there are no enemies, there are no bosses. You can die, but there are no penalties for dying.

So, da habt ihr’s. Endlich erschöpfende Informationen, wie sich Fez spielt. Der “fez” ist übrigens der Hut des Protagonisten. Er verleiht ihm die Fähigkeit, die Welt dreidimensional wahrzunehmen. Und nun gibt es noch zwei Videos. Zunächst das Interview, aus dem alle Zitate stammen:

Falls ihr gerne die zehnminütige Variante ohne Schnitte mit noch mehr Infos genießen wollt, folgt einfach diesem Link. Zum Schluss dürft ihr euch noch 5:40 Minuten reines Gameplay ohne störendes Gelaber zu Gemüte führen.

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{ 49 comments… read them below or add one }

gamgeaKlaus März 17, 2011 um 22:57

grade hatte ich bei indiegames.com den trailer gesehen und bereitete mit hilfe einer aufwändigen recherche einen artikel vor. da aktualisiere ich gamgea und sehe den beitrag von jörg! danke für die arbeitsentlastung :)

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Echtzeit März 18, 2011 um 00:24

Ohje, hoffentlich hattest du noch nicht zuviel Arbeit reingesteckt?

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Gerhard März 18, 2011 um 07:40

*hehe* Ich hab extra nichts geschrieben, weil ich gewusst hab Jörg, dass Du das machst! Bist der offizielle Gamgea Minister für FEZ. :-)

Stefan März 18, 2011 um 00:34

Hab da schon vor einiger Zeit drüber gelesen und einen Trailer gesehen. Sieht jedenfalls sehr interessant aus. Mag auch den Stil, hoffe nur, dass es da auch eine nette Story (zumindest irgendetwas) gibt.

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gamgeaKlaus März 18, 2011 um 00:35

keine panik. über das betrachten des trailers und den besuch der wikipedia-seite zum game bin ich nicht hinaus gekommen…du weißt ich übertreibe gerne! :)

trotzdem stellt das für meine verhältnisse schon eine aufwändige recherche dar!

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Albert März 18, 2011 um 08:43

THIS! IS! ZELDA!

Wohl kaum, Zelda ist kein Puzzle Spiel, es ist (war) ein Action-Adventure-RPG.

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Echtzeit März 18, 2011 um 09:33

Schnauze!

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Albert März 18, 2011 um 09:38

So geht man in der Redaktion also mit Kritik um…

"“It’s a slow game, it’s very relaxing. It’s non-threatening, there are no enemies, there are no bosses. You can die, but there are no penalties for dying.“

Das ist das Gegenteil von Zelda!

Ouh-Mann! März 18, 2011 um 16:15

Ich finds eher amüsant, wie hier Auszüge aus dem Zusammenhang erst ge- und dann zerrissen werden. Natürlich ist das Spiel Zelda, wenn der Entwickler das so sieht… immerhin scheint ihn Zelda ja motiviert zu haben selbst einmal Spiele zu entwickeln und dass da dann der ein oder andere Einfluss aus mehrfach genanntem Spiel vorhanden ist, ist nicht wegzudiskutieren. Allerdings muss man zum einen berücksichtigen was er weiterhin sagt:

“It’s one big open, non-linear world to explore. Goodwin described the game: it’s kinda like a Mario/Zelda-Hybrid with a little bit of Knytt Stories and ICO, and that it’s very slow and moody and atmospheric. It’s a platforming game about exploring a big world. It’s kinda like a Metroidvania in some aspects.“

und zum andern auch daran denken, dass viele Zelda “Elemente” durch seine Wahrnehmung gefiltert wiedergegeben werden. Jeder spielt Spiele anders oder nimmt diese anders wahr und jeder weist speziellen Inhalten auch eine unterschiedlich wichtige Bedeutung zu.

Mich persönlich hat z.B. der Anfang von dem 2. Video an den Anfang von OoT erinnert, viele weitere Szenen eher an Paper Mario (Wii) und andere Spiele, anderer Genres. Über Genrespezifikationen zu diskutieren macht ohnehin recht wenig Sinn. Man diskutiert hier nur um des Diskutierens willen und nicht um klare Grenzen abzustecken. Ich denk dabei gerne an eine Zeit in der es nur “Techno”, “Hip Hop” und “Rock” gab.. heute haben wir “Nu Metal”, “Postrock”, “Trance”, “Dubstep”, “Rap”, “Gangsta Rap” und viele weitere. Eigentlich kann jeder Künstler neue Zwischengenres erschaffen, wenn er meint nirgendwo dazu zu passen – wie wäre es z.B. mit Post-Popcore? Bevor hier wieder auf Einzelheiten rumgeritten wird: mir ist durchaus klar, dass es schon immer mehr Genres als nur “Techno” usw gab. Ich möchte damit nur deutlich machen, dass man hier eben in einem schwammigen Bereich diskutiert, der sich bald monatlich neudefiniert oder verfeinert.

Manchmal darf man die Dinge einfach nicht so eng sehen und sollte ein wenig Spielraum zur Interepretation lassen. ;-)

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Ouh-Mann! März 18, 2011 um 16:31

Ich komm einfach nicht damit klar, wie hier neue Kommentare platziert werden oO sollte eigentlich unten, unter Jörgs “Ich find’s trollig, wie ihr hier anhand der kurzen Videos schon das ganze Spiel zu kennen scheint.” stehen – nur nicht als “Antwort” auf seinen Beitrag…

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Albert März 18, 2011 um 17:11

Dazu musst du auf den großen Button auf dem "Antworten" steht klicken, und dort deine Antwort schreiben.

Albert März 18, 2011 um 17:15

Darauf habe ich mcih bezogen: Er Untergräbt seine Aussage durch das andere statement, weil Zelda eben ohne gegner und ohne bestrafung für den Tod und ohne die Gefahr des Todes, kein Zelda ist, um noch weiter zu gehen: Wenn man das dem Spiel wegnimmt und die Gegner bleiben nur Puzzles. Also ist Fez ein Puzzlespiel in einer Sanbox. Klingt jetzt nicht unbedingt nach einem Zwischengenre für mich.

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Ouh-Mann! März 18, 2011 um 21:40

Hm, du scheinst tatsächlich nur darauf aus zu sein, ausschließlich der Diskussion wegen, diskutieren zu wollen. Anders kann ich mir gerade nicht erklären warum du nur einen Teil meiner beiden Kommentare zu lesen scheinst. Aber das kann ich auch…
Also fange ich mit letzterem an:

“[...] – nur nicht als “Antwort” auf seinen Beitrag…”
Mir ist wohl bewusst, dass es einen Button gibt auf dem “Antworten” steht. Nur bewirkt dieser Button (meiner Erfahrung nach) ein Einrücken des Textes und somit eine direkte Unterordnung zu dem “beantworteten” Kommentar (erkennbar an der vertikalen Einrückungslinie?). Ich wollte meinen Kommentar aber lediglich nach ganz unten setzen. Eben an jenen Ort, an den die neusten Kommentare normalerweise hierarchisch geordnet werden.

Im anderen Fall übergehst du einfach den alles entscheidenden letzten Satz. Sieh das ganze doch mal nicht so eng. Du verrennst dich sogar so sehr in deiner Meinung (Recht haben zu müssen?!), dass du Fez auf ein Puzzelspiel zu reduzieren versuchst. Was ist mit den Jump ‘n’ Run Parts, die wohl auch zum wesentlichen Teil des Spiels gehören? Immerhin wird uns hier kein Layton-Ableger gezeigt.
Und die eindeutigen Seitenhiebe/Anspielungen auf Zelda sind auch nicht von der Hand zu weisen… und sollten vielleicht auch als solche verstanden werden. Somit sollte man vielleicht auch seine Aussage “This is Zelda!” mit einer Prise (selbst)Ironie genießen und ihn nicht gleich der arglistigen Täuschung bezichtigen.

Wie gesagt: Phil Fish ist Zelda-Fan und sieht in seinem Spiel auch viel “Zelda” … und viele andere Fans werden in diesem Spiel auch viel “Zelda” sehen können, wenn sie die Augen offen halten. Denn Zelda ist nicht einfach nur Bestandteil eines nichtssagenden Genres, sondern auch eine Ansammlung teilweise witziger Ideen und eigener Running Gags. Gerade Letztere tauchen wohl in abgewandelter Form in Fez auf, womit seine Aussage nicht ganz falsch – selbstverständlich auch nicht ganz richtig – ist. Womit ich wieder und wieder zu meinem Schlusssatz und auch Schluss komme: Beschränk dich nicht auf Details, die nur einen Beitrag zum Gesamtwerk bilden.
Sieh das alles doch nicht so eng.

Echtzeit März 18, 2011 um 19:55

Albert reitet die ganze Zeit auf dem Genre rum und scheint nicht verstehen zu wollen, worum es hier geht. Ich sehe das genauso wie du (oder umgekehrt).

Das Spiel scheint Elemente zu haben, wie man sie auch bei Zelda wiederfindet (auch wenn man sie noch nicht in den Videos sehen mag). Albert geht es wohl darum, dass ein Spiel nur "wie Zelda" sein kann, wenn es jedes Detail daraus haargenau nachahmt.

Für mich widerspricht sich das nicht, dass es sich in Teilen spielt wie ein Zelda, auf der anderen aber komplett ohne Gegner auskommt.

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Albert März 18, 2011 um 20:35

Ich reite nicht auf dem Genre herum, ich möchte dir nur klar machen, dass Zelda andere Dinge ausmachen, als dieser möchtegern Miyamoto hier denkt. Der Anfang vom zweiten Video kann einen genauso gut auch an den Anfang von Pokemon oder Chono Trigger erinnern, hätte er Zelda nicht erwähnt. Zelda macht nicht nur das oberflächliche Action Adventure Genre aus, wobei das überhaupt die minimale Voraussetzung wäre um ein Spiel als Zelda überhaupt bezeichnen zu können, es sind viele einzelheiten die nur zusammengenommen Zelda zu Zelda machen. Diese einzeln zu extrahieren und in ein Spiel einzubauen, wird das Spiel zelda nicht ähnlicher machen. Gegner sind für zelda wichtig, für dieses Spiel nicht, Platforming ist für dieses Spiel wichtig, für Zelda nicht. Sterben ist eine ständige Gefahr in Zelda, ind diesem Spiel nicht. Was belibt übrig? Puzzles und eine offene Welt, damit ist das Spiel Zelda genauso ähnlich wie Banjo Kazooie oder Super Mario 64. Dein Problem ist, dass du Glaubst dass Genre Kriterien willkürlich anwendbar sind und ein Genre und damit auch das Spiel nicht definieren, das ist jedoch nicht wahr. Die Kriterien entstanden aus der betrachtung bestimmter Spiele heraus, und nicht andersherum, wenn ein Spiel einem anderen Spiel nicht mal oberflächlich in der Spielmechanik ähnelt, was ironischerweise die Grundlage für ein Spiel darstellt, dann ähnelt es sich diesem Spiel auch auf einer tieferen Ebene nicht.

Stefan März 18, 2011 um 17:23

Um der unseligen Debatte ein Ende zu bereiten, kann ich hier, heute und offiziell verkünden:
Fez ist nicht Zelda, DAS ist Zelda:

[youtube NUAYO7Zyydk http://www.youtube.com/watch?v=NUAYO7Zyydk youtube]

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Albert März 18, 2011 um 17:26

Und immer noch ist das die genialste Werbung die es gibt!

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gamgeaKlaus März 19, 2011 um 16:39

solche diskussionen machen u.a. den reiz von gamgea aus. herrlich :). schon für passive mitleser, die sich amüsieren und dem treiben wie bei früheren sabiane christiansen-sendungen (als sie noch nicht beschwipst die talkshow leitete) interessiert zugucken.

um mal auf ein anderes thema zu lenken: bin ich der einzige, der sich andauernd über die überschrift des jörgschen beitrags in seiner zweideutigen vielseitigkeit wundert? man könnten meinen, fez läge in den letzten zügen! das würde die ganze diskussion ja sowieso beenden.

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Gerhard März 18, 2011 um 09:55

Is doch egal – fürs Marketing kommts immer gut, wenn man sagt, das Spiel ist wie <insert big franchise here>

Antworten

Echtzeit März 18, 2011 um 10:07

Zelda als RPG zu beschreiben? Lachhaft.

Zelda nur auf Kämpfe und sterben zu reduzieren? Ganz schwach.

Newsflash, auch ein 2D-Spiel kann ein Action-Adventure sein.

Noch skuriller wird dein Kommentar, wenn man sich den Anfang der Definition von Action-Adventure durchliest:

An action-adventure game can be defined as a game with a mix of elements from an action game and an adventure game, especially crucial elements like >>puzzles<<.

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Albert März 18, 2011 um 10:00

Kirby ist auch ein großes Franchise und ähnelt mehr dem Konzept von Fez, es ist ja ok es so zu vermarkten nur muss das Franchise mit dem man sich vergleicht auch passen.

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Echtzeit März 18, 2011 um 10:11

Was hat das denn mit Marketing zu tun? Er versucht uns lediglich eine Vorstellung davon zu geben, wie sich Fez spielt.

Antworten

Albert März 18, 2011 um 10:14

Newsflash: Zu einem Action Adventure gehört auch Action!
Zelda war bisher in den Genres Action-Adventure und Action-RPG angesiedelt, je nach dem welches Spiel man nimmt. Action adventures werden nicht nur durch die vorhandensein von Puzzles sondern auch anderer Adventure Elemente definiert wie einer erkundbaren Welt welches dann mit Action (hier: gegen gegner Kämpfen) vereint wird. Dieses Element (Action) besitzt das Spiel nicht also bleibts nur beim Adventure!

Das ist ein Action RPG: http://www.youtube.com/watch?v=wxiCgBt-dPo
Das ist ein Action Adventure: http://www.youtube.com/watch?v=c4bvZZa5Mtg

Fez ist keins dieser beiden Dinge, folglich also auch nicht mit Zelda vergleichbar.

Antworten

Echtzeit März 18, 2011 um 10:54

"Zu einem Action Adventure gehört auch Action."

Ich habe nicht behauptet, dass Fez zu diesem Genre zählt, sondern lediglich gesagt, dass es möglich ist. Dem bisher Gesagten nach zu urteilen, enthält es viele unterschiedliche Elemente und entzieht sich somit einer klaren, einzig richtigen Kategorisierung.

"Fez ist keins dieser beiden Dinge, folglich also auch nicht mit Zelda vergleichbar."

Fez ist deiner Definition nach kein Action-Adventure, also kann man es nicht mit Zelda vergleichen? Nur weil man das Genre nicht wie eine Blaupause draufziehen kann? Dir sollte doch einleuchten, dass du viel zu oberflächlich argumentierst.

Wenn der Entwickler behauptet, Zelda sei eine seiner Haupt-Inspirationsquellen gewesen und viele Elemente daraus würden sich in seinem Spiel wiederfinden, wie kannst du dich dann hier hinstellen und mit irgendwelchen Genre-Flosklen um dich werfen und das Gegenteil behaupten?

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Albert März 18, 2011 um 11:02

This is Zelda! ist für mich nicht gleichbedeutend mit enthält Elemente aus Zelda

Es sind keine Floskeln, es ist nun mal das was Zelda ausmacht, ob es dir passt oder nicht. Damit das Spiel mit Zelda auch nur im entferntesten vergleichbar ist müssen die besagten Elemente auf dieselbe weise wie in Zelda eingesetzt werden. So ist das nun mal. Sonst müsste man jeden Sidescroller mit Mario vergleichen und jeden Dungeon crawler mit Metroid. Der Entwickler behauptet viel wenn der Tag lang ist, nur zu dumm dass es sich nicht mit dem bisher vom Spiel gezeigten Material deckt. Ein Entwickler ist kein Gott sein Wort ist nicht Gesetz.

Antworten

gamgeaKlaus März 18, 2011 um 11:29

Schau dir doch mal an wie der Typ im Spiel die Truhe öffnet und von der Musik begleitet wird. Es ist Zelda, wenn sich Trühen so öffnen wie in Zelda. Punkt. Diskussion beendet! :)

Antworten

Echtzeit März 18, 2011 um 15:44

"[...] nur zu dumm dass es sich nicht mit dem bisher vom Spiel gezeigten Material deckt.

Und da haben wir auch schon das Kernproblem. Du bildest dir deine Meinung aufgrund dieses Materials, was wohl wenig aussagekräftig für das ganze Spiel ist.

Ich könnte dir auch sechs Minuten Minispiele aus Zelda zeigen und behaupten, es wäre eine Minispiel-Sammlung. Halt dich doch einfach mal mit deiner voreingenommenen Meinung zurück, bis du sie fundiert untermalen kannst.

Und was deinen Einleitungssatz angeht:

"This is Zelda! ist für mich nicht gleichbedeutend mit enthält Elemente aus Zelda

Natürlich ist das nicht gleichbedeutend, was du da aber tust, ist einfach nur eine kleine Textpassage die dir in den Kram passt zu nehmen und darauf ein Argument aufzubauen. Das Zitat hat aber noch weitere Bestandteile.

Ich habe die drei Worte lediglich herausgenommen, um eine kleine, witzige Anspielung auf den Film 300 zu machen. Dieser Satz sollte nicht implizieren, dass jedes noch so kleine Detail identisch mit Zelda ist. Das scheint auch jedem außer dir klar zu sein.

Wenn ich geschrieben hätte: "Fez inkorporiert auch einige Elemente, die Ähnlichkeiten mit dem Gameplay in Zelda-Spielen aufweisen."

Dann wäre das zwar akkurater, aber der Witz wäre dahin. Den hast du jetzt übrigens kaputt gemacht. Für immer. Komm damit mal klar…

Antworten

Holger März 18, 2011 um 11:58

Ach der Albert wieder. Als Fabelwesen würde er ein Lachs sein – immer gegen den Strom. Er ist quasi Gamgeas Yang zum Ying. :)

Antworten

Albert März 18, 2011 um 12:19

Natürlich, wie konnte ich das übersehen! Das ist Zelda! Truhen machten doch schon immer die Zelda Spiele aus, wie konnte ich das nur vergessen?!

Antworten

Nathaniel März 18, 2011 um 12:46

ich bin hier auf alberts seite!

das spiel ist genauso zelda wie es auch supermariobros ist, oder kirby, oder sonic, oder ….

ODER ECHOCHROME.

Antworten

gamgeaKlaus März 18, 2011 um 12:47

danke für den kommentar holger. das kam grade in der redaktion sehr gut an! :)
(hat uns zum lachen gebracht)

Antworten

Echtzeit März 18, 2011 um 15:21

Ich find's trollig, wie ihr hier anhand der kurzen Videos schon das ganze Spiel zu kennen scheint.

Antworten

Nathaniel März 18, 2011 um 16:02

man könnte die reaktion auf "this is zelda" auch so deuten, dass es immer wieder spieleentwickler oder magazine gibt, die gerne mit solchen game vergleichen auf ihr spiel aufmerksam machen möchten (das bei diesem spiel Fez eigentlich gar nicht nötig wäre).
Anders wäre die Äußerung "mein vorbild ist zelda". was auch meine ich das ist, was der typ eigentlich sagen wollte.
aber!
gut das darüber gesprochen wird. im zweifelsfall für die diskussion!

Antworten

Albert März 18, 2011 um 17:07

Mir passt die Textpassage nicht nur einfach nicht in den kram, sie ist schlichtweg falsch. Wie bereits sehr gut sehen kann hat dieses Spiel genauso viel mit Zelda gemein wie Limbo. Nicht nur wegen dem gezeigten Gameplay sondern auch wegen seiner beschreibung die er selbst abgibt und die sein "This is Zelda" Statement untergräbt:

“It’s a slow game, it’s very relaxing. It’s non-threatening, there are no enemies, there are no bosses. You can die, but there are no penalties for dying.“

Eindeutiger als das geht es doch überhaupt nicht! Er hat gerade zugegeben, dass sein Spiel nichts mit Zelda zu tun hat. Mit deiner Anspielung hat es überhaupt nichts zu tun.
Du hast sein Statement aufgegrifen aber das

This is Zelda. This is so much Zelda…“

Kam von ihm von daher verstehe ich nicht wieso du dich jetzt für sein statement rechtfertigst?

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Albert März 19, 2011 um 11:37

Im anderen Fall übergehst du einfach den alles entscheidenden letzten Satz. Sieh das ganze doch mal nicht so eng. Du verrennst dich sogar so sehr in deiner Meinung (Recht haben zu müssen?!), dass du Fez auf ein Puzzelspiel zu reduzieren versuchst. Was ist mit den Jump 'n' Run Parts, die wohl auch zum wesentlichen Teil des Spiels gehören?

Solche Dinge gehören nicht zur Subjektiven Wahrnehmung. Man kann bei dem Spiel ganz einfach feststellen ob es ein Puzzlespiel ist. Jump 'n' Run Teile sind nur dann auch Spielerisch relevant, wenn man für schlechtes Spielen bestraft wird, da man bei diesem Spiel immer folgenlos sterben kann, ist der Jump 'n' Run Aspekt irrelevant. Zum anderen sind die Jump 'n' Run Teile den Perspektivischen Puzzles untergestellt. Der Puzzle Teil ist hier eindeutig der Hauptteil, also ist es ein Puzzle Spiel. Nicht zu verwechseln mit Rätselspielen wie Professor Layton, welche sich nicht als andere Spiele verkaufen müssen um erfolgreich zu sein. Das hat nichts mit Rechthaben zu tun, das ist eine simple Beobachtung

Und die eindeutigen Seitenhiebe/Anspielungen auf Zelda sind auch nicht von der Hand zu weisen… und sollten vielleicht auch als solche verstanden werden. Somit sollte man vielleicht auch seine Aussage "This is Zelda!" mit einer Prise (selbst)Ironie genießen und ihn nicht gleich der arglistigen Täuschung bezichtigen.

Ich bezichtige ihn nicht der Täuschung, ich sage nur dass es nicht Zelda ist. Und wieso sollte ich es mit einer Prise Selbstironie nehmen? Er scheint es ja nicht zu tun. Und selbst wenn, Ironie lässt sich aus seinem Interview und aus dem text nicht herauslesen. Kein Grund also seine Aussage nicht ernstzunehmen.

Womit ich wieder und wieder zu meinem Schlusssatz und auch Schluss komme: Beschränk dich nicht auf Details, die nur einen Beitrag zum Gesamtwerk bilden.

Sieh das alles doch nicht so eng.

Wieso nicht? Ich verbinde mit Zelda eine bestimmte Art des Spiels, genauso wie jeder andere. Wenn jemand ein so vollmundiges statement macht muss er dem also Taten folgen lassen. Jemand sagt "This is Zelda", und ich tue nichts anderes als darauf hinzuweisen, dass dem nicht so ist. Denke nicht, dass es was schlimmes ist. Mir ist es vollkommen egal ob der Entwickler ein Zelda Fan ist, sein Spiel muss auch näherer Betrachtung standhalten können. Ich sehe es nicht so eng, er liegt nur mit seiner Behauptung meilenweit daneben, das ist alles. Elemente aus einem Spiel wie Zelda zu extrahieren und diese in ein anderes Spiel einzubauen macht es nicht zu Zelda, weil ein Spiel der Einsatz und das Zusammenspiel dieser Elemente ausmachen oder anders augedrückt: Die Spielmechanik. Fez hat ncoh nicht einmal Obeflächlich etwas mit Zelda zu tun, da helfen auch die Anspielungen nicht. Ausserdem sind es keine Details, auf die ich mich beschränke sondern ganz elementare Teile der Spielmechanik.

Sieh das nicht so eng, ich bin nur einer von vielen, und schreibe nur was ich denke. Es gibt sicherlich viele andere die dir zustimmen, da musst du mich nicht extra davon überzeugen, dass ich Unrecht habe und erklärungen für seine recht eindeutige Aussage erfinden.

Antworten

Echtzeit März 19, 2011 um 11:50

*seufz*

Das könnte jetzt wohl ewig so weitergehen. Lassen wir einfach Albert seine (seltsame) Meinung, die er sich so ausführlich anhand weniger Minuten Gameplay bilden kann, wie kein Zweiter. Er nimmt die Dinge eben anders wahr und interpretiert sie auf ganz eigene Weise. Was soll man da groß diskutieren?

Antworten

Albert März 19, 2011 um 11:58

Alles was dir nicht passt, ist also seltsam? Na dann…

Antworten

Echtzeit März 19, 2011 um 11:59

Das Genre kann aber nicht die Gameplay-Mechaniken beschreiben. Und du benutzt leider nur Kategorisierungen, was nichts bringt, wie dir Ouh-Mann! oben versucht hat an einem Beispiel deutlich zu machen.

Ein Spiel muss nicht zwingend ein Action-Adventure sein, um Zelda zu ähneln. Ganz einfaches Beispiel:
http://www.konjak.org/index.php?folder=4&file…

Völlig anderes Genre, aber mit vielen Mechaniken, wie man sie aus Zelda kennt. Wie siehst du das?

Antworten

Echtzeit März 19, 2011 um 12:03

Nein Albert, nur deine Meinung in diesem Punkt ist seltsam. Warum, habe ich schon mehrfach erläutert. Aber schön, wie du gleich verallgemeinerst und dich wieder nur auf ein einziges Wort aus meinem Kommentar beziehst.

Antworten

Nathaniel März 19, 2011 um 12:08

witziges beispiel. in der beschreibung steht sogar extra das es sich nicht wie zelda spielt.

das spiel hat also nichts mit zelda zu tun. gutes beispiel. argument ging aber nach hinten los.

Antworten

Albert März 19, 2011 um 12:13

Beware, though, it doesn't really play like a Zelda-game so there's always the chance that you may not enjoy it as much.

Eigentor? Ansonsten muss ich das Spiel mir näher angucken, sieht cool aus!

Antworten

Echtzeit März 19, 2011 um 12:49

Das Einzige was hier nach hinten losgegangen ist, sind eure Kommentare. Ich kann nicht glauben, dass ihr ernsthaft etwas zur Diskussion beitragen wollt, ohne euch das Game angeschaut zu haben.

Antworten

Albert März 19, 2011 um 12:57

Das heisst, man kann über ein Spiel nicht diskutieren, obwohl man bereits sowohl Spielmaterial und statements des Entwicklers vor sich hat, und man muss deshalb zwangsläufig falsch liegen? Das einzige was ich sage, und mitlerweile mehr als ausreichend begründet habe, ist dass das kein Zelda ist! Dein Beispiel, passt hinten und vorne nicht, und du willst mir hier ernsthaft erzählen, ich habe eine Seltsame Meinung und habe kein Recht mich zum Spiel zu äussern? Wessen Kommentare sind hier den nach hinten losgegangen?

Antworten

Nathaniel März 19, 2011 um 13:02

das ist ein sidescroller. in dem man aussieht wie link. in dem die symbole im menü usw aussehen wie bei zelda. in dem man, wie bei 99% aller sidescrollern rumhüpft und monster tötet und kisten zerschlägt.
ich weiss nicht was du damit sagen willst. wenn die hauptfigur wie Kratos aussehen würde und man grüne energie von truhen kriegt, wäre das spiel dann voller God-of-War mechaniken?

mag ja sein das es elemente hat die es auch bei zelda gibt, aber das sind dann elemente die es in jedem beliebigen spiel gibt und die eine diskussion darüber absolut sinnlos machen.

titanic ist genauso wie der pate. weil da kommen auch menschen drin vor.

Antworten

Echtzeit März 19, 2011 um 13:48

So, damit bin ich raus.

Ihr macht euch noch nicht einmal die Mühe, das kurze Spiel anzuschauen, stattdessen stellt ihr Vermutungen anhand einer Beschreibung und Screenshots auf.

Mein Punkt war, dass Spielmechanik nichts mit der Kategorie zu tun hat.

Natürlich spielt sich Legend of Princess anders als ein (3D)-Zelda, aber darum geht es doch gar nicht. Es benutzt Mechanismen wie sie Zelda geprägt hat und die eindeutig als solche zu erkennen sind. Und die auch genau so eingesetzt werden, nur eben in einem anderen Genre.

Antworten

Albert März 19, 2011 um 19:46

Wocher willst du denn Wissen, dass ich das Spiel nicht ausprobiert habe? Ich habe es, und es Spielt sich nicht wie Zelda, bis die Visuellen Details hat das Spiel nichts mit Zelda zu tun.
Mein Punkt war ja auch nicht, dass das Genre die Mechanik prägt, sondern die Mechanik prägt das Genre und damit dementsprechend auch das Spiel. im Umkehrschluss also: Ein Zelda wird kein Ego Shooter, Beat 'em Up, oder Jump N' Run sein können weil die Kernmechaniken aus den vorherigen Spielen, die das Spiel einem Genre (Action Adventure, Action RPG) zugeordnet haben, und es prägten fehlen müssen um den Übergang überhaupt machen zu können.

Antworten

Echtzeit März 19, 2011 um 14:17

Okay, da hat mich meine Erinngerung doch ein wenig betrogen. Was ich eigentlich rüberbringen wollte, wird nicht ganz so deutlich an diesem Beispiel, wie ich dachte (hab es gerade nochmal durchgespielt). Ändert aber nichts an meiner Intention.

Antworten

Nathaniel März 19, 2011 um 15:08

ich habs ausprobiert. welche mechanismen meinst du denn genau?

Antworten

Ouh-Mann! März 20, 2011 um 16:42

Gewöhnt euch doch bitte ab über Mechaniken zu reden … bringt nur unnötige Verwirrung mitsich. Ich denke bei einer Mechanik immer an eine Engine und soweit ich weiß bestimmt eine Engine noch lange nicht ob das darauf aufbauende Spiel ein FP-Shooter (Half-Life), Sandbox (Garys Mod), Racer (D.I.P.R.I.P. Warm Up), Adventure / RPG (Return to Mana), MMO (Vindictus), Strategie (DOTA2) oder Shoot ‘em Up (Alien Swarm) wird – Source Engine … weitere möglich.
Also scheints am Namen zu liegen, der ein Spiel fest Kategorisiert… nur kommt mir The Adventure of Link von der Spielweise auch generell anders vor als die anderen top-down Varianten (mal davon abgesehen dass die Spielerfahrung in den 3D Titeln auch eine andere ist) – gab es Zelda nicht auch für den Game & Watch oder als Link’s Crossbow Training?. Oder gehen wir doch mal weg von Zelda und schauen uns WarCraft an.
Warcraft 3 bringt RPG Elemte mit, World of Warcraft hat mit einem Strategiespiel schon gar nichts mehr am Hut und ist in meinen Augen dennoch so viel Warcraft wie es fast nicht mehr geht. Mario ist doch dieser Typ mit der roten Mütze oder? Jump&Run würde ich mal tippen, so hab ich ihn kennen gelernt. Aber er liebt auch Karts oder Party Spiele oder vielleicht sogar ein Beatm ‘em Up? Und ist es nicht immernoch Mario? Mir fällt da spontan noch Ragnarok Online ein und ein spaßiger Ragnarok Battle Offline Ableger, der trotz größtmöglichem Unterschied zum “Hauptspiel” immernoch sehr nach RO schmeckt.

Wenn es einen Film gibt, in dem ein Passagierschiff irgendwo einen Eisberg rammt und dann absäuft, würde ich wahrscheinlich schon stark an Titanic denken.

Und wenn es jetzt ein Spiel gibt, in dem diverse Szenen zu sehen sind (wie schon angesprochen: Navi aus OoT und die große Truhe, deren Öffnung von einer kreisförmigen Kamerafahrt begleitet wird) könnte ich mir schon vorstellen dabei auch ein wenig an Zelda zu denken. Von einem “meilenweiten Danebenliegen” sollte man hier also nicht reden.

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