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Kompatibel: Gardena auf Drehstrom.
Kompatibel: Gardena auf Drehstrom.

Mit Kompatibilität ist das so eine Sache. Am liebsten wäre es uns doch, wenn alles miteinernader kompatibel wäre, oder? Das käme dann dem “Drehstrom auf Gardena”-Adapter ziemlich nahe. Diesen kann man sich bei Etel-Tuning tatsächlich kaufen. Aus der Produktbeschreibung:

“Wie oft kommt es vor das man dringend Wasser braucht und nur einen klassischen Drehstromanschluss zur Verfügung hat. Hierfür wurde der “Drehstrom auf Gardena”-Adapter entwickelt. Es ist beim Anschluss darauf zu Achten das der Anschluss nicht überlastet wird.”

Leider ist “vollständige Kompatibilität” ungefähr so real, wie Einhörner, die Regenbogen kotzen und dabei an Dieter Bohlen denken.

Wenn es schon keine “vollständige Kompatibilität” geben kann, dann sollte es doch zumindest Abwärtskompatibilität geben! Sollte es das wirklich?

Ich persönlich kann diese Frage nicht mehr zu 100% mit Ja beantworten. Die Wii ist vollständig zum GameCube abwärtskompatibel. Spiele ich deshalb meine alten GameCube-Games? Nicht die Bohne! Meine PlayStation 3 kann mit PlayStation 2-Games nicht wirklich etwas anfangen. Tut mir das weh? Nein, denn ich habe auch so genügend Spiele zur Auswahl und schaffe es nicht einmal, die alle zu spielen. Wozu also das Gejammere um Awärtskompatibilität? Ist es nicht viel schöner, die Spiele so in Erinnerung zu behalten, wie sie damals waren?

Wäre die PlayStation 3 abwärtskompatibel, würde mich das natürlich nicht stören. An meiner Spielesammlung hätte sich trotzdem nichts geändert. Abwärtskompatibilität ist ja ganz nett – wirklich fehlen tut sie mir aber auch nicht! Es gibt Wichtigeres.

(Bild via Suzuki-Offroad)

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foolx März 28, 2011 um 15:36

Wichtig ist dies in meinen Augen nur für die Handheld Konsolen. Denn diese möchte ich mit möglichst großer Bibliothek dabei haben können. Zuhause stört es mich nicht die PS2 statt der PS3 anzuwerfen, unterwegs noch den GBA herausholen zu müssen anstatt den DS nutzen zu können, nervt hingegen ziemlich.

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Gerhard März 28, 2011 um 15:42

True!

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Sinaria März 28, 2011 um 15:50

Ich dachte auch, dass mir das wichtig wäre, aber wenn man Spiele der aktuellen Generation spielt und dann plötzlich Lust hat, mal wieder ein Old School Spiel zu spielen, denke ich mir jedes Mal, wow, von der Grafik bekommt man ja Augenkrebs…

Ein Beispiel wäre da Zelda OoT. Geniales Spiel. Aber wenn man jetzt auf einen HDTV das Spiel spielt, wirkt es doch ein bisschen Detailarm.

Daher ist es mir nicht so wichtig bei stationären Spielen. Anders ist es beim DS. Klassiker wie Mario spiele ich dann doch immer wieder gerne und unterwegs ist mir die Grafik nicht so wichtig, schließlich fällt die Grafik auf den kleinen Displays nicht so auf. ^_^

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Gerhard März 28, 2011 um 15:55

Was ich mir dabei schon gedacht habe: Mario Kart 3DS muss einiges bieten. Schließlich kann ich ja auch das sehr gute Mario Kart für den DS auch am 3DS spielen. Nur 3D reicht und 4 neue Strecken reichen da imho nicht für einen nochmaligen Kauf.

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Albert März 28, 2011 um 16:52

Lieber Gerhard, es ist nachvollziehbar wieso du die Abwärtskompatibilität nicht haben willst, jedoch sollte man den Menschen wenigstens die Wahl lassen ihre alten Spiele weiterhin nutzen zu können. Es gibt gegen eine Abwärtskompatibilität keine Gegenargumente es hat keine negativen Seiten und keine Nachteile, wieso solllte sie also nicht vorhanden sein?
Abwärtskompatibilität ist sehr wichtig für Konsolen. Im Idealfall sollte die Spielsammlung einer Konsole mit jeder Generation wachsen wie man beim Gameboy -> GBA gesehen hat, stattdessen nehmen die Hersteller sich die Dreistigkeit heraus die Konsole dieser Fähigkeit zu berauben. Das macht mit einem Schlag die gesammte Spielsammlung wertlos da man immer eine Ältere Konsole vorhalten muss um sie zu Spielen. Und es ermöglicht den Entwicklern und HD "Remakes" zu verkaufen, statt sich auf neue Spiele zu konzentrieren. Da mitlerweile viele der teueren und Grafisch Opulenten Spiele innen hohl und langweilig sind Spiele ich gerne ältere Spiele die ich damals verpasst oder übersehen habe, und ich bin mir sicher ich bin nicht allein.

Abwärtskompatibilität HURRA!

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Sinaria März 28, 2011 um 18:33

Hi Albert,

dein Wunsch ist schon verständlich, aber meiner Meinung kann man doch die alte Konsole behalten um die alten Spiele zu spielen, meinst Du nicht auch?

Außerdem, wenn man zu sehr darauf bedacht ist, ein Gerät abwärts kompatibel zu entwickeln, schränkt es meiner Meinung die Hardware ein. Innovative neue Entwicklungen kommen nicht so schnell oder gar nicht. Man sieht das meiner Meinung nach sehr gut beim Computer. Windows hat sehr viele Altlasten, weil M$ versucht, dass Programme aus dem Jahr 2005 oder noch ältere funktionieren.
Genauso wie Hardware, wenn man regelmäßig entsprechende Fachzeitschriften oder Internetnewsseiten besucht, dann ist immer davon zu lesen, dass IT Experten oder Professoren ein komplett neu designte Hardwarearchitektur fordern, da beim derzeitigen Stand sehr viele Flaschenhälse gibt. Unser PC basiert auf einen Prinzip, dass glaube ich mindestens 20 Jahre alt ist. Dass nenne ich keinen Fortschritt.
Wie auch immer.
Meine Meinung ist, dass jeder, der alte Spiele spielen möchte, sich seine alte Konsole behalten soll. :)

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Albert März 28, 2011 um 18:45

Innovation kommt nie von der Hardware, sondern von den Spielen, wie man in dieser Generation sehr gut gesehen hat bedeutet die Hardware überhaupt nichts wenn es um innovation geht. Es ist immer die Software, die das sagen hat. PC und Konsole sind nicht vergleichbar. Ein PC ist ein Multifunktionsgerät, eine Konsole ist ein Abspielgerät, abspielgeräte waren schon immer zueinander abwärtskompatibel. Selbst wenn man nicht DAS Grafikmonster raushaut ist meiner Meinung nach abwärtskompatibilität ein Standardfeature, das jede Konsole haben muss. Man kann sich zunächst die alte konsole kaufen, doch was tun wenn sie mal kaputt geht, mit der Zeit wird es immer schwieriger sein eine alte konsole zu kaufen die auch funktioniert. IT Experten und Professoren schön und gut, doch den Ton geben nicht die wünsche von denen an, sondern die wünsche der Menschen die diese geräte jeden Tag nutzen wollen, was den Wunsch eben alle bisherigen Spiele abspielen zu können mit einschließt. Kompatibilität ist meiner Meinung nach wichtiger. Insbesondere bei Spielkonsolen. Ich persönlich sehe es nicht ein, dass Kosnolenhersteller ein feature, das nur wenige cents zusätzlich kostet nicht in ihre konsole einbauen. Siehe zum beispiel zur Filmindustrie wie lange diese alte formate unterstützt. Und wenn es Zeit ist das alte Format komplett fallen zu lassen gehen alle Studios sicher, dass alle ihre bisherigen Filme auf neuen Formaten erscheinen, das ist bei der Spielindustrie nicht der Fall, diese Behandelt Spiele wie Wegwerfprodukte, da ist das kleinste was man verlangen kann, die Abwärtskompatibilität.

sYntiq März 29, 2011 um 08:09

“eine Konsole ist ein Abspielgerät, abspielgeräte waren schon immer zueinander abwärtskompatibel.”

Na, dann spiel mal NES Games auf dem SNES oder N64. :)

Es gibt durchaus Gründe die gegen Abwärtskompatibilität sprechen. Allerdings sind das eher Gründe für den Hardwarehersteller und nicht für den Endnutzer.

Beispiel1: PS2 und Abwärtskompatibilität zu PS1 Spielen: In den ersten Generationen der PS2 war extra für die PS1-Kompatibilität quasi eine “PS1 on a Chip” in der PS2 drin.(Später wurde es dann via Emulator gelöst.) Klar das so ein Zusatzchip Kosten verursacht, die nicht sein müssten, wenn man sich die abwärtskompatibilität einfach spart.

Beispiel2: PS3 Abwärtskompatibilität u PS2 Spielen. Hier hatte Sony damals offen zugegeben dass sie die Abwärtskompatibilität streichen, da sie kaum Geld verdienen. Die Leute haben sich die PS3 als guten Blu Ray Player gekauft, aber sich lieber weiterhin die günstigeren PS2-Spiele gekauft. Da Sony leide rnciht an der Hardware sondern an der Software verdient, wurde das Feature gestrichen, damit PS3 Besitzer auch PS3 Software kaufen “müssen”

Beispiel3: Apple: Da die PPC-Entwicklung sehr stagnierte, entschied sich Apple für einen Umstieg auf Intel-Prozessoren. Andere Prozessorarchitektur= alte Software nicht mehr kompatibel. Die Abwärtskompatibilität wurde mit Hilfe eines “PPC-Emulators” gelöst, mit dem allerdings nciht mehr alles an alter Software funktionierte. Bei 100% Abwärtskompatibilität hätte Apple entweder bei PPC bleiben müssen (=Apple würde im Computerbereich wohl mittlerweile nicht mehr existieren) oder zusätzlich die alten PPC Prozessoren verbauen müssen. (= Die Rechner wären in Produktion als auch Anschaffung noch einiges teurer.)

Beispiel4 Softwareverkäufe: Wenn die zB. die Wii noch abwärtskompatibel zu NES und SNEs Spielen wäre, warum sollte der Kunde sich die Spiele dann via Virtual Console neu kaufen? Sony und Nintendo haben die Abwärtskompatibilität doch auch gestrichen um “alte” Spiele neu verkaufen zu können. Ich KANN mir Final Fantasy 8 nicht bei Ebay kaufen und dann auf der PS3 zocken. Ich MUSS es bei Sony im PS3-Store kaufen um es auf der PS3 spielen zu können.

“Innovation kommt nie von der Hardware, sondern von den Spielen, wie man in dieser Generation sehr gut gesehen hat bedeutet die Hardware überhaupt nichts wenn es um innovation geht.”

Sag niemals nie: Wii. :)
Ohne die innovative Hardware (Wiimote) gäbe es auch keine Innovation bez. Bewegungssteuerung der Software.

Nicht falsch verstehen. Ich bin auch sehr für Abwärtskompatibilität. Dank der PS2 kann ich PS1 Spiele zocken obwohl bei meiner PS1 das Laufwerk spinnt. Dank der Wii muss ich meinen Gamecube nciht mehr an den Fenrseher anschliessen wo dank der Anzahl an Geräten eh die Anschlüsse knapp werden. Allerdings: Abwärtskompatibilität war meines Erachtens nie ein Standardfeature und für den Grossteil der Konsumenten auch nie wichtig.

Gerhard März 29, 2011 um 07:43

Wer sagt denn, dass ich sie nicht haben will? Das Feature ist mir einfach nur egal – siehe oben.

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Sim März 28, 2011 um 18:08

Klar hat Abwärtskompatibilität Gegenargumente :)
Oder… naja ein zumindest: Geld (Kosten)
1. Man muss die Software entwickel (auch ctrl + C/ ctrl + V kostet… geht halt nicht von aleine)
2. Man muss die Software Testen
3. Man muss manchmal einen extra slot/chip etc einbauen! Siehe Nintendo DS (hatte ja noch den alten slot + den alten ARM chip). GBA hatte auch 2 chips einen fuer sich den anderen fuer GB classic. etc etc

Alles in allem konnte die Konsole ohne Abwaertskompatiblitaet gut 5-10% billiger sein

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Albert März 28, 2011 um 18:20

Das ist das was die Hersteller erzählen um es zu rechtfertigen, in wirklichkeit ist der extra chip mit der veralteten Hardware nur einige cents wert und dürfte den hersteller in keinster weise behindern. Was es dem Hersteller jedoch bringen wird: Ein riesiges Angebot an Spielen zum Launch der neuen Hardware. Wenn du zurückblickst wirst du sehen, dass die Konsole die erfolgreichste war, die das Größte Softwareangebot hatte. Atari 2600, NES, Mega Drive, Playstation 1 und 2 und Wii. Vor diesem Hintergrund macht es also noch mehr Sinn abwärtskompatibel zu sein. Oder um es anders auszudrücken: Abwärtskompatibilität sollte zur Standardausstattung gehören und nicht nach lust und laune eingebaut werden. Man muss nicht bei diesem sehr wichtigen Part der Kosnole sparen, da wir ja innerhalb von 7 Generationen bereits gelernt haben, dass Grafische überlegenheit einem nichts bringt, könnte man bei den teueren Cell Prozessorren und überpowerten Grafikchips anfangen zu sparen, dann vielleicht weniger Geld für nutzlose Gadgets wie Kinect und Move ausgeben, und diese in richtige Marktanalyse reinstecken um herauszufinden, was die Kunden denn wirklich spielen wollen, und dann diese Spiele entwickeln. Aber das Ist zu logisch gedacht, wer würde schon Spiele die man gerne Spielen will auf einer Billigen Konsole Spielen, jeder braucht doch 1080p 7.1 PCM, Fettige Texturen und viiieeeel Story oder nicht?

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Sinaria März 28, 2011 um 20:43

Hi Albert,

Du bist also der Meinung, dass die aktuelle Hardwaregeneration nicht Innovativ ist? Sondern dass die Innovation von den Spielen ausgeht?
Ich bin da anderer Meinung. Die Wii mit ihrer Steuerung ist für mich eine Innovation. Völlig neuartige Steuerung, die einfach und verständlich ist und ein angenehmer Kontrast zu den überladenen Controllern von Sony und M$, was jetzt nich heißt, dass deswegen die Spiele oder so schlecht sind.
Aber bei der Wii sind es eindeutig die Softwarehersteller, die dieses Potenzial bisher nicht genutzt haben! Leider…
Und was den Preis betrifft, so hat man durchaus gesehen, dass die Konsolenhersteller an jeden Cent sparen müssen, sowohl die XBox 360 als auch die Playstation 3 haben den jeweiligen Firmen lange Zeit nur Verluste eingebracht.
Was Filme, Musik und Spiele betreffen, so kann man das meiner Meinung nicht vergleichen, denn Filme und Musik haben ein festes Format, da ist es leicht abwärtskompatibel zu bleiben. Spiele hingegen sind eine durchaus komplexere Angelegenheit, wie mir letztens ein IT Student erklärt hat. Dadurch wird es immer Schwierigkeiten mit der Abwärtskompatibilität geben, zumal die Hardware immer komplexer wird und dadurch die Softwareentwicklung Zeit- und Kostenintensiver. Wenn dann der Hersteller aus welchen Gründen auch immer, die Hardware komplett ändert, wie man es bei der XBox und Xbox 360 gesehen hat, dann wird es sehr schwierig es zu emulieren. Und zusätzliche Hardware einzubauen verursacht Kosten, die man in diesen Gewerbe einfach nicht ignorieren kann.
Ach ja, ich bin selber durchaus ein Mensch, der sich gerne mal alte Filme anschaut oder eine alte Live CD anhört und es genießt. Was mir bei Spielen aufgefallen ist, früher fand ich sie gut und habe sie echt gern gespielt, aber wenn man ein aktuelles Spiel spielt und danach wieder ein altes, dann fehlt mir persönlich schon auf, dass die Grafik sehr fade und eintönig ist, die Gegner nicht herausfordernd sind, dass man bestimmte Bewegungen oder andere Möglichkeiten vermisst usw. Das würde mir bei einem Film nie passieren. Wie gesagt Spiele kann man nicht mit Filmen oder der Musik gleich setzen.
Was deine Meinung betrifft, dass die Hardware viel zu “überpowert” ist, dann hast Du anscheinend nicht mitbekommen, dass das genau das ist, was Menschen wollen. Das ganze wiederholt sich doch immer wieder. Früher war das GHz rennen zwischen Intel und AMD, dann kam der Megapixelwahn bei DSLR und später auch bei Handys, aktuell sind man den Hardwarewahn sehr gut bei Smartphones und Tablets. Die ganzen Fachzeitschriften machen ja im Grunde auch nichts, als meisten die Hardware zu vergleichen. Das ist unser Zeitgeist. Natürlich bin ich deiner Meinung, dass es nicht sein muss, aber die Leute anscheinend wollen es!

Soviel mal dazu. Wenn ich gedanklich etwas übersehen habe, sag es ruhig, freue mich schon auf dein Feedback. : )

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XfrogX März 28, 2011 um 23:46

Albert will nur Trollen, er nennt z.b. die playstation als erfolgs konsole für Abwärtskompatibilität, oder halt als erfolgreich wegen ihrer großen menge an spielen. Aber genau die ps1 hatte ja garkeine abwärts fähigkeit weils vorher nichts gab. Und genau die Hardware hat die Ps1 dazu gebracht das so viele spiele für sie entwickelt worden.

Also genau eine Maschine die alles von ihm geforderte wiederlegt. Auch das NES ist genau die selbe sache auch das hatte keine Abwärtskompatibilität .

Aber natürlich ist es nicht schlecht wenn man eine neue konsole am anfang mit alten spielen füttern kann. Abr nach 6 monaten jucks kaum noch einen.

Ich glaube sogar das wenn man die ganzen kosten dafür sparen würde und dafür die konsole billiger anbieten kann und vielleicht noch ein paar billige spiele für die start phase anbietet oder ganz ein gutes spiel zur konsole dazu dann wäre es besser.

Den so billig wie albert tut ist es auch nicht. Den nun gehen wir mal den weg das man total abwärtskompatibilität bietet über hardware. Dann bräuchte der 3ds ja 4 kartenslots, GB(c) GBA DS und 3DS. Dazu kommen natürlich die chips von GB(C) GBA und DS.
Überzeugt der aufwand noch nicht? Naja alles müsste ja aufs neue Display angepasst werden, in der größe schrupfen damit handlich bleibt. Also nichts mit einfach die alten chips weiter produzieren.

Ganz ehrlich lieber auf abwärtskompatibilät verzichten, oder am aller besten es hobby leuten überlassen emulatoren zu schreiben den die machen das umsonst wenn man dann noch dahin geht spiele nach 10 jahren oder von miraus auch 20 jahren kostenlos anzubieten dann wäre es doch perfekt keiner verdient mehr geld mit 20 jahre alten spielen, die man auf keinem gerät mehr abspielen kann.

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Albert März 28, 2011 um 23:58

Bitte zuerst lesen, dann nörgeln: Wenn du zurückblickst wirst du sehen, dass die Konsole die erfolgreichste war, die das Größte Softwareangebot hatte. Atari 2600, NES, Mega Drive, Playstation 1 und 2 und Wii.

Playstation widerlegt gar nichts, sie hatte zum start sehr viele Spiele weil Sony von anfang an die 3rd Partys an bord hatte, das was Nintendo nie gemacht hat. Das hatte nichts mit der Hardware zu tun. Mein Gedankengang war: Viele Spiele machen eine Konsole erfolgreicher, und das erste was einem viele Spiele garantiert ist Abwärtskompatibilität.

Auch dein 3DS Beispiel ist falsch:

1. Müssen die Spiele an den Monitor nicht angepasst werden, man muss in der software nur die richtige auflösung voreinstellen, was nichts chwer ist.
2 Braucht man nur 2 Slots für alle Spiele: Der GBA und GB Module teilten sich schon beim gba denselben slot, UND denselben Chip! Dasselbe können auch DS und 3DS Module. Was da jetzt so aufwändig sein soll erschließt sich mir nicht.

Es gibt genug leute die gerne alte Spiele spielen und ihre Sammlung behalten möchten ohne jede Konsole zu horten, dieses Märchen dass abwärtskompatibilität den Fortschritt behindert hat schon seit langem ausgedient. Wie ich schon vorher angeführt habe verursacht Abwärtskompatibilität den kleinsten Teil der Kosten, also ist es kein Argument, wenn die Unternehmen billigere Konsolen bauen wollten, würden sie keine Grafikmonster mit allerlei unnützem Schnickschnack rausbringen.

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DMA März 29, 2011 um 09:38

ich verstehe dein Problem nicht. Wenn alle neuen Konsolen doch eh nur Blender sind und die Spiele sowieso nur viel viel schlechter, als deine superguten alten Games, warum hast du überhaupt die neuen Konsolen? Dann könnte dir das ganze mit Abwärtskompatibilität völlig egal sein – hier ist einfach viel Wind um nichts._Fakt ist, dass Hersteller Geld verdienen wollen. Nicht mehr und nicht weniger. Da gebe ich sYntiq völlig Recht._Früher gabs wenig Hersteller, die nur bedingt um dieselben Käufer geringt haben. Jetzt gibts 360 und PS3, die dieselbe Käufergruppe haben, da gehts um jeden Cent, den man sparen kann. Also auch um den angeblich nur Cent kostenden Abwärtskompatibilitäts-Chip. Und mit dem Chip ist es eben nicht getan, auch wenn du das so meinst. Einfach mal einen Chip reinlöten reicht halt nicht, der muss sich schon auch mit der Architektur und OS verstehen. Vielleicht hast du auch vergessen, dass es die PS3 einmal mit Abwärtskompatibilität gab – zu einem sehr teuren Preis 599€, jetzt bekommst du sie für 249€ mit größerer Platte, weniger Energieverbrauch, ja sicher auch gesunkenen Hardwarekosten aber eben auch modernerer.

Sinaria März 29, 2011 um 11:32

Hi Albert,

wenn es denn deines Wissens nach kein Problem ist, ein Programm oder Spiel, dass für eine bestimmte Auflösung programmiert ist, auf einen Bildschirm zu spielen, dass eine andere Auflösung hat, dann kannst Du mir sicherlich bei folgenden Problem helfen.

Ich spiele mit dem Gedanken, mir ein 27″ LCD Monitor mit der Auflösung 2.560 x 1.440 Pixel zu besorgen, da mir als Student das Geld und der Platz für ein Fernseher zu besorgen fehlt, wollte ich einfach eine PS3 zum Filme anschauen oder Spiele zocken noch zusätzlich besorgen. Das Problem laut verschieden Blog- und Foreneinträgen ist dabei, dass das Bild der PS3 nicht über den ganzen Bildschirm angezeigt wird, sondern nur in der Mitte zentriert wieder gegeben wird. Eine Möglichkeit, den ganzen Bildschirm auszunutzen wäre, sich ein Adapter (z.B.: von der Firma Dr. Bott) zu holen. Hierbei ist das Problem, dass das externe Gerät das Bild zwar auf den ganzen Bildschirm hochrechnet, aber nur in der 720 Auflösung und dabei soll das Bild auch ziemlich matschig wirken, wovon ich mich auf Youtube überzeugen konnte.

Wenn man sich heutzutage ein DVD- oder Blu-Ray Player kauft, heißt es doch meistens, dass das alte Filmmaterial auf die aktuellen Full HD hoch gerechnet wird. Das Ergebnis ist dabei recht unterschiedlich und abhängig von dem Chip, der das erledigt.
Daraus schließe ich, dass das nicht so leicht ist. Aber wenn Du eine Lösung zu meinen, kleinen Problem weißt, wäre ich Dir wirklich dankbar. Mir fehlt dazu einfach die Fachkompetenz. -.-”

Was meine Spieleerfahrung betrifft, so habe ich ehrlich gesagt nicht so viel Erfahrung, dennoch bin ich der Meinung, dass der N64 in erster Linie am Kinderimage gelitten hat und die Preis für die Catrige ziemlich teuer waren. Von dem Geld, was ich für Zelda OoT ausgeben habe, hat sich mein Freund damals zwei aktuelle Topspiele für die Playstation gekauft. Ich vermute mal, dass wenn Nintendo beim Gamecube weiterhin auf die Catrige aus Kompatiblitätsgründen gesetzt hätte, Nintendo schon Geschichte wäre. Ich fand’s daher gut, dass Nintendo sich zu diesen Schritt sich entschlossen hatte. Was den Misserfolg vom Gamecube betrifft, so lag es meiner Meinung nach daran, dass es zu wenig gute Spiele dafür gab und wenn es sie gab, konnte man sie in besser Grafik zum selben Preis auf anderen Konsolen spielen. Außerdem hing auch dem Gamecube dieses Kinderimage nach, was glaube ich auch am Design des Gerätes, aber auch an den wenigen guten Spielen selber lag.

Okay zu guter Letzt, Du bist doch der Meinung, dass die der Spiele oder Programme den Erfolg einer Konsole ausmacht. Auch da stimme ich Dir nicht überein. Meiner Meinung nach kommt es auf die Qualität der Spiele an. Man sieht es ja sehr gut am Apple Appstore. Die haben die meisten Apps, aber mehr als die Hälfte sind irgendwelche Pfurzapps oder ähnliche Albernheiten, die es in ähnlicher Form dort zu Hauf gibt. Was den Appstore einfach erfolgreich gemacht hat, ist das Image von Apple, die kinderleichte Bedienung und die extrem niedrigen Preis, wovon die Programm- und Spielehersteller längerfristig nicht leben können.

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Albert März 29, 2011 um 14:07

Lösung: Kaufe dir einen Bildschirm, dass das Bild selbst hochrechnen kann. Die PS3 gibt normalerweise 720p aus ausser ein Spiel unterstützt explizit 1080p. Normalerweise unterstützt jeder Monitor, jede Auflösung über die gesamte Bildschirmfläche, deshalb musst du dir da keine großen sorgen machen.

Nintendo hat damals die Kompatibilität nicht gekümmert, von daher hätten sie so oder nie auf Cartridges gesetzt. Der N64 hatte das Problem, dass alle Spiele dort unbedingt den Sprung in 3D schaffen mussten, so büßte Mario 2/3 seiner Käufer ein im vergleich zum NES, weil es nicht so gut war. Den Rest kannst du dir denken. Das "Kinderimage" wie du es beschreibst war weder für das N64 noch für den Gamecube ein wirkliches Problem. Das ist wieder ein Fall von lauter Minderheit. Man weiss über dieses Image nur bescheid weil man auf Spezialisierten seiten wie GT unterwegs ist, der Normale Mainstream Käufer nimmt so etwas normalerweise nicht wahr.

Es ist auch nicht wahr, dass der Gamecube schlecht für Nintendo war. Es war die am Billigsten herzustellende Konsole und hat von anfang an Gewinn gemacht. Die Konsole die du meinst ist bestimmt die Xbox von Microsoft, die nur deshalb überlebt hat, weil es für Microsoft ein Prestigeprojekt war. Sony, aber vor allem Microsoft haben sich damals sehr bemüht dritthersteller extra zu bezahlen damit sie ihre Spiele nicht auf den Gamecube portieren, so viele Unsummen die Microsoft sowohl für das Marketing als auch für die ganzen Verträge ausgegeben hat würden jeden reinen Konsolenhersteller in den Ruin treiben. Damit dürfte es denke ich ziemlich klar sein, dass das Image innerhalb der "Gaming Kreise" mit dem Erfolg einer Konsole nichts zu tun hat.

Appstore ist für iPhone, iPhone ist keine Spielekonsole, es ist ein Handy, deshalb auch nicht direkt mit einer Konsole vergleichbar. Der Erfolg einer Hardware hängt jedoch immer vond er Software ab. Und da das iPhone ein Tragbarer Computer ist, wird er auch aufgrund von bestimmten Funktionen (hier: Apps) gekauft, es müssen jedoch bei ihm keine Spiele sein.

Antworten

µli März 29, 2011 um 14:51

In meiner Wii liegt derzeit ein Gamecube-Game, insofern bin ich hier über die Abwärtskompatibilität sehr froh.
Vor allem, da sich Anschlusstechnologien etc. im Laufe der Zeit weiter entwickeln. Wer hat noch einen Fernseher, an dem er eine alte Konsole mit Antennenanschluss anschließen kann – und wie lange werden die Konsole und der Fernseher noch funktionieren?

Abwärtskompatibilität ist eine super Möglichkeit, Spiele noch lange nach Ableben der Originalkonsole oder des damit verbundenen Standards zu spielen.

Eine PS3 besitze ich nicht, da diese nicht abwärtskompatibel zu PS2 und PS1 ist – und ich Spiele aus allen drei Generationen spielen will. Da ich mir nicht zwei Konsolen (PS2 und PS3) auf einmal leisten kann, kommt halt nichts davon ins Haus.

Meine Gameboy-Sammlung versauert im Schrank, da ich mittlerweile nicht mehr motiviert bin mit dem alten Gerät noch zu spielen, wenn es mittlerweile viel bessere Displays und Akkus gibt. Außerdem hab ich keine Lust, mal eben 5 Handhelds mit mir rum zu tragen, bloß damit ich unterwegs jedes meiner Spiele spielen kann :)

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Malkavianer März 29, 2011 um 15:05

Mal ganz ehrlich….Abwärtskompatibilität ist für MICH reine Kopfsache. Wenn diese nicht da ist, habe ich das Gefühl dass was fehlt. Und wenn diese da ist, dann nutze ich es zu 99% sowieso nicht. Wie hier schon mehrere sagten, bei den neuen Fernsehern bekommt man eh augenkrebs bei älteren Spielen und für die wirklich guten Spiele….tja, da haben die meisten von uns eh die passende Konsole da heim. Für das echte Retrofeeling! ;-)

Mein Bsp, Beyond Good & Evil: habe mir jetzt bei XBLA die HD-Variante gekauft und auf 42Zoll Flat ist es einfach überragend im Vergleich zu dem Original. Und die Xbox1 (+PS1 + PS2 + SEGA + NES) sind an einem alten Röhrenfernseher abgeklemmt, für eben das richtige Retrofeeling, falls ich die „alten“ Varianten zocken will.

Also für mich persönlich reine Kopfsache. Wenns da ist…gut und wenns fehlt….dann werde ich damit schon leben können :-)

Antworten

kimeling März 29, 2011 um 20:06

Die Tatsache, dass sie vorhanden wäre, beruhigt die Leute – aber ich bin ebenfalls ein großer Fan von Abwärtskompatibilität. Ich spiele immer noch alte PSX Spiele auf meiner PS2, weil meine alte PSX eingegangen ist.

Antworten

ZABU März 31, 2011 um 09:44

das heist PSone

Antworten

Gerhard März 31, 2011 um 10:03

heißt… :P

Malkavianer März 31, 2011 um 10:05

Das heißt PSX. War schon immer so und wird für eingefleischte PSX-Besitzer nie anders heißen :-P

Zis März 30, 2011 um 23:56

Ich bin ein armes Schwein (also finanziell, jetzt). :-D
Und deswegen finde ich es gut wenn Abwärtskompatibilität gegeben ist.

Mein DS Phat zum Beispiel war ein Geschenk. Da ich davor schon aus Geldgründen keinen Advance hatte, konnte ich mir am Anfang erstmal die ganzen Advance-Perlen zulegen, die mir bis dato entgangen waren. Die waren dann auch schön billig, weil ja dann der DS en vogue war.

Naja und jetzt habe ich einen 3DS und kann mir blöderweise nun neben den Advance-Games (Zeldaaaaaaaaaaaa!!!) auch noch Guitar Hero und andere Spiele mit lustigen Peripherie-Spielereien an den Hut stecken, weil ich die da nirgends mehr reinstopfen kann.
Das ist doch schade.

Natürlich gibt es auch nicht sooo viele Peripherie-Spielereien und natürlich würde ich als echter Gameboy-Freak auch meinen DS Phat und meinen Gameboy Color niemals freiwillig verhökern – aber ich habe eben meistens das neueste Handheld dabei.
Und wenigstens ein bisschen abwärtskompatibel tut doch nicht weh…

Immerhin kommt jetzt bald die Virtual Console für den 3DS, da kann ich dann bis auf die Advance-Spiele und den Peripherie-Kram dann auch wieder meine Klassiker mit rumschleppen (Zeldaaaaaaaaaaaaaa!!!) – und nochmal für blechen, yay.
:-D

Antworten

Albert März 29, 2011 um 08:52

1. Weder SNES noch N64 waren die erfolgriechsten Konsolen ihrer generation, weil Nintendo sehr viele Fehler mit diesen gemacht hat unter anderem keine Abwärtskompatibilität. Das hat nichts damit zu tun, dass andere Abspielgeräte wie DVD Recorder, Casetten Recorder, HiFi Anlagen, und Blu-Ray player zu ihren vorgängern abwärtskompatibel sind, oder die Studios sich bemühen alle vorherigen Filme/Musik auf neuen Medien zu veröffentlichen wodurch Abwärtskompatibilität nicht mehr so wichtig ist. Da die Spielindustrie Spiele wie Wegwerfprodukte behandelt ist dieses Feature jedoch sehr viel wichtiger. Deshalb hinkt auch dein vergleich zu Apple, da Computer Multifunktionsgeräte und keine Abspielgeräte sind und die Software meistens austauschbar.

2. Die Wii ist nicht mehr zu NES, SNES und N64 Abwärtskompatibel, weil Nintendo hier bei diesen Konsolen patzer geleistet hat: Die Spiele sind mitlerweile schwer auffindbar, und die meisten Wii käufer haben keine vorherige Sammlung weil sie diese entweder nicht weiter nutzen konnten und verkauft haben oder weil sie komplett neue Kunden sind. Damit es sich für sie gelohnt hätte, hätten sie es durch die 3,4 und 5te generation komplett durchziehen müssen.

3. Der PS2 Chip in der PS3, verursacht bei weitem nicht so viele Kosten wie eine Komplette neuentwicklung des Blu-Ray Formats, und des Cell Prozessors, da hätte Sony auch auf die Aktuelle Hardware zurückgreifen können. Was hatte Sony vom ganzen Technik Schnickschnack? Die Hardwarebasis ist von 150 Mln (PS2) auf 50 Mln. (PS3) zurückgegangen… ups Das Millionengrab Playstation Move nicht zu vergessen.

Tja, wenn PS2 Spiele erfolgreicher waren als die neuen PS3 Spiele, dann ist Sony selbst daran schuld, dass ihre neuen Spiele so schlecht sind, und ganz sicher nicht der Kunde. deshalb büßte die PS3 auch 2/3 der Konsolenbasis ein.

Ohne die innovative Hardware (Wiimote) gäbe es auch keine Innovation bez. Bewegungssteuerung der Software.

Diesem Irrglauben unterliegt nicht nur du sondern auch die ganzen Staranalysten die von der sog. Spielepresse zitiert werden.
Wiis Erfolg hat nur wenig mit der Wiiremote Selbst zu tun, und mehr mit den Spielen. Menschen kauften Wii wegen Wiisports, die Wii Fernbedienung hat ihnen den zugang zu diesem Spiel nur erleichtert. Dann kam NSMB Wii heraus und verkaufte sich besser als die beiden MW2 Versionen, wieviel bewegungssteuerung wurde denn da eingesetzt? WiiFit benutzte ein eigenes Accessoire und nicht die Wiimote. Tja da fällt dein Argument ziemlich ausseinander. Die Wii hätte auch wunderbar ohne die Fernbedienung funktioniert, diese ist nicht wichtig. Die Spiele sind es. Nintendo hätte an dieser Stelle einfach einen neuen NES rausbringen können und es wäre genauso erfolgreich.

Hiroshi Yamauchi, der frühere Nintendo CEO sagte einst: "Das NES ist eine Box auf der man Mario Spielen kann" Und damit traf er den Nagel auf den Kopf.

Und hier kommen wir zurück zu meinem Anfangsargument: eine Konsole ist ein Abspielgerät.
Die Wahrehit ist jedoch: würde jede Generation die Abwärtskompatibilität konsequent durchziehen, würde beim Konsumenten nicht nur die Spielesammlung weiter wachsen, neue Spiele, müssten immer direkt mit den Alten konkurieren, und da liegt der Wahre Grund in der fehlenden Abwärtskompatibilität: Heutige Spiele würden fast immer unterliegen, denn dann könnten sie ihr schlechtes Design nciht durch schöne Grafik und Star Synchronsprecher übertünchen.

Allein deshalb ist die Abwärtskompatibilität wichtig, sie würde die Industrie weiter vorantreiben, und auf dem richtigen Kurs halten, indem sie die alten Spiele uns und vor allem den Entwicklern immer wieder in Erinnerung ruft. Deshalb sollte sie ein Standardfeature sein.

Antworten

Gerhard März 29, 2011 um 09:54

Abwärtskompatibilität würde die Industrie weiter vorantreiben? Glaubst du, die Entwickler – oder sagen wir allgemein – Menschen der Branche haben die Spiele nicht ohnehin im Kopf? Die beschäftigen sich täglich mit dem Kram haben die alten Spiele in Erinnerung.

Das Umfeld ist jetzt einfach ein anderes als noch vor 20 Jahren.

"Der PS2 Chip in der PS3, verursacht bei weitem nicht so viele Kosten wie eine Komplette neuentwicklung des Blu-Ray Formats, und des Cell Prozessors, da hätte Sony auch auf die Aktuelle Hardware zurückgreifen können. Was hatte Sony vom ganzen Technik Schnickschnack? Die Hardwarebasis ist von 150 Mln (PS2) auf 50 Mln. (PS3) zurückgegangen… ups Das Millionengrab Playstation Move nicht zu vergessen."

Die Blu-ray-Spezifikationen wurden von 9 Unternehmen gemeinsam entwickelt. Dabei geht es hauptsächlich um Filme und dem damit verbundenen Geschäft. Was schwafle ich – hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Blu-ray

Und wie oben – sie Situation ist heute eine komplett andere als noch zum Start der PS2. Außerdem vergleichst Du aktuelle PS2-Zahlen (nach über 10 Jahren am Markt) mit denen der PS3…

Mit Move wird Sony auch Gewinne erzielen – teuer genug sind die Teile ja.

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sYntiq März 29, 2011 um 12:26

“Wiis Erfolg hat nur wenig mit der Wiiremote Selbst zu tun, und mehr mit den Spielen. Menschen kauften Wii wegen Wiisports”

Abgesehen davon dass es Wiisports ohne die Wiimote warscheinlich gar nicht geben würde, scheinst du hier gerade “Erfolg” und “Innovation” miteinander zu verwechseln, bzw. zu vermischen.

Du hattest gesagt “Innovation kommt nie von der Hardware, sondern von den Spielen…”
Und nicht “Erfolg kommt nie von der Hardware, sondern von den Spielen…”

Bei letzterem würde ich dir grösstenteils sogar Recht geben. Bei ersterem bleibe ich dabei dass die Bewegungssteuerung eine Innovation war ohne die viele Software-Innovationen gar nicht entstanden wären.

Die Hardware-Innovation war hier der Auslöser.

Ob die Wii auch ohne die Wiimote-Hardware-Innovation so erfolgreich gewesen wäre, steht auf einem anderen Blatt, denn: Erst diese Innovation der Bewegungssteuerung hat viele Leute zu den Spielen gebracht die sosnt gar nichts mit Spielen zu tun haben würden.

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Albert März 29, 2011 um 14:14

Du glaubst wohl selbst nicht, dass die PS2 Abwärtskompatibilität so teuer war, dass man die PS3 um €350 senken konnte? Die PS3 kostete €599 Weil es eine überproportionierte Monstrosität war was Hardware angeht. Vollgestopft mit unnützem Zeug das keiner Braucht, da ist der PS2 Chip das unnauffälligste.
Selbst wenn die heutigen Konsolen alle Blender wären, was ich nie behauptet habe, dann wäre die Abwärtskompatibilität trotzdem wichtig, weil man alte Hardware immer schwieriger bekommt je mehr Zeit vergeht, wenn es neue Hardware gibt, die die alten Spiele abspielen kann ist es leichter eine Kaputte Konsole zu ersetzen oder eine noch funktionierende zu finden.

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DMA März 29, 2011 um 15:30

Wenn du ständig von Monster sprichst verstehe ich das, dass du der Meinung bist die ganze Technik blendet nur.
Und so hatte ich das mit dem Preis auch nicht gemeint. Gemeint ist, dass die Hersteller Geld sparen (müssen), um überhaupt Konkurenzfähig zu bleiben. Und wenn ich als Verbraucher davon so deutlich profitiere ist mir die Kompatibilität einfach egal. Es gibt Menschen die brauchen das, keine Frage – aber die Mehrzahl ist das nicht. Es ist auch so, dass aktuell noch jede der alten Konsolen problemlos erworben werden kann, bis es diese funktstüchtig nur noch in kleiner Stückzahl geben wird vergehen noch Jahre. Das mit den Anschlüssen hatte ich noch gar nicht bedacht aber wenns danach geht müssten deiner Meinung nach auch alle alten Schnittstellen noch an den TV-Geräten vorkommen und Auflösungen von 320×240 mit 16Bit auf Full-HD hochskalieren können.

Auch ich spiele gerne mal ein paar alte Perlen aber wie die meisten schon sagten, damals Perlen – heute einfach meist!!! nur hässlich und auch im Bereich Storytechnik/Bedienbarkeit nicht zu vergleichen – bitte keine Ausnahmebeispiele. Sind wir doch mal ehrlich, wir wollen alle mit Games spaß haben und das können wir sowohl damals, als auch heute (PC ausgenommen).

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Albert März 29, 2011 um 18:53

Glaubst du, die Entwickler – oder sagen wir allgemein – Menschen der Branche haben die Spiele nicht ohnehin im Kopf?

Vielleicht, aber wohl eher nicht. Sogar Miyamoto hat vergessen wie man ein gutes Super Mario macht, weil er mit sienen früheren Produkten nicht konkurrieren muss. Im Kopf haben und als Konkurrenz haben sind zwei verschieden paar schuhe.

Die Blu-ray-Spezifikationen wurden von 9 Unternehmen gemeinsam entwickelt.
Und Sony war das einzige Unternehmen, dass es zu start unbedingt in seiner Konsole haben wollte.

Und wie oben – sie Situation ist heute eine komplett andere als noch zum Start der PS2. Außerdem vergleichst Du aktuelle PS2-Zahlen (nach über 10 Jahren am Markt) mit denen der PS3…

Das sit nur unter deiner Falschannahme der Fall, dass Sony sich die Basis neuerarbeiten muss, aber das müsste Sony gar nicht. Die PS2 hatte die Riesige 150 Mln. Basis, und hätte Sony die PS3 nicht mit unnötigem Schnickschnack vollgestopft und den Preis hochgetrieben, so dass die 3rd Partys anfingen aufgrund der Kosten Multiplattform zu gehen, wären sie in der Lage gewesen, den Großteil dieser leute an bord zu holen. Die Tatsache dass sie nur 1/3 bekommen haben zeigt wie schlecht es der PS3 wirklich geht.

Mit Move wird Sony auch Gewinne erzielen – teuer genug sind die Teile ja.

Und gekauft werden sie nicht so gerne, von daher ist echter Gewinn in diesem Fall unwahrscheinlich. Sie haben Glück wenn sie die Entwicklungs und Marketingkosten wieder reinholen.

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Albert März 29, 2011 um 19:04

Abgesehen davon dass es Wiisports ohne die Wiimote warscheinlich gar nicht geben würde, scheinst du hier gerade "Erfolg" und "Innovation" miteinander zu verwechseln, bzw. zu vermischen.
Wii Sports gab es schon für den NES, diese Spiele hiessen nur anders. http://www.youtube.com/watch?v=-Sr6EXFH_Nc

Der NES war nicht zuletzt dank der vielen Sportspiele erfolgreich geworden, deshalb entschied sich Nintendo für Wii Sports als Starttitel.
Die Wiiremote spielt dabei eine viel unwichtigere Rolle als du denkst, das hat nicht so viel mit innovation zu tun, als mit erleichterung des Zugangs. Innovation hat Nintendo mit der Bewegungssteuerung nicht betrieben, klar wenn GT bei jedem Spiel mit Bewegungssteuerung Innovation schreit und andere es nachplappern bleibt es irgendwann hängen, trotzdem ist nicht die WiiRemote Revolutionär, sondern das Konzept der Wii als ein modernes NES (zumindest am anfang) was man nur an der software feststellen kann.

Erst diese Innovation der Bewegungssteuerung hat viele Leute zu den Spielen gebracht die sosnt gar nichts mit Spielen zu tun haben würden.

Das stimmt so nicht. Siehe oben. Die Wii brachte Größtenteils Menschen zurück die vor langer Zeit das Spielen aufgegeben haben. Und natürlich auch kopmplett neue Spieler, aber nicht mit der WiiRemote an sich, sondern mit den interessanten Spielen, zu denen die WiiRemote den Zugang erleichterte. Um es anders auszudrücken: Bei der Planung der Konsole hatte Nintendo zuerst die Spiele in Plannung und dann die Steuerung, nicht andersherum. Ohne WiiSports gäbe es also keine WiiFernbedienung

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Albert März 29, 2011 um 19:20

Wer sagt denn, dass Hersteller 1080p und 7.1 Surround Sound mit einem Blu-Ray Player anbieten müssen um konkurenzfähig zu bleiben? Abwärtskompatibilität ist eine reine Konsolenfunktion die das gesamtpacket themenspezifisch erweitert. Ein Blu-Ray player bringt einem beim Spielen doch gar nichts, genauso wie sehr oft die bessere Grafik oder höhere auflösung, klar ist es dann schöner anzusehen, aber solche dinge sind die ersten an denen man sparen sollte wenn man eine Konsole rausbringt und merkt dass sie zu teuer ist. Billigerer Prozessor als Cell hätte es auch getan. Ein DVD Laufwerk´statt blu-ray hätte auch funktioniert, kabelgebunden statt wireless wäre auch kein beinbruch. Und schon hätte man die kosten um ein vielfaches gesenkt. Abwärtskompatibilität hätte man dabei drin lassen können und als netter nebeneffekt wäre die Entwicklungszeit für Spiele viel kürzer ausgefallen inkl. niedrigerer kosten. das bedeutet mehr Spiele für die Konsole in einer viel kürzeren Zeit., das einzige was da noch fehlen würde wären die richtigen Spiele.

Das mit den Anschlüssen hatte ich noch gar nicht bedacht aber wenns danach geht müssten deiner Meinung nach auch alle alten Schnittstellen noch an den TV-Geräten vorkommen und Auflösungen von 320×240 mit 16Bit auf Full-HD hochskalieren können.

Ironischerweise ist es genau das, was die modernen fernseher momentan tun können. Sie haben HDMI anschlüsse aber auch Componenten, Composite, Scart und sogar einen eingebauten TV Tuner, womit sie vollständig abwärtskompatibel sind.

Auch ich spiele gerne mal ein paar alte Perlen aber wie die meisten schon sagten, damals Perlen – heute einfach meist!!! nur hässlich und auch im Bereich Storytechnik/Bedienbarkeit nicht zu vergleichen – bitte keine Ausnahmebeispiele.

Da muss ich dir entschieden widersprechen. Story ist ein unding der Neuzeit, dass Spiele meistens verlangsamt und sie in keinster weise besser macht. Wenn überhaupt werden die Spiele dadurch langweiliger. In Sachen Spielmechanik haben ein Großteil der heutigen Spiele ihre integrität als Spiele verloren, oder anders gesagt: In sachen Spielmechanik sind die alten Spiele meistens besser als die neuen. Und bitte keine Ausnahmebeispiele.

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sYntiq März 30, 2011 um 08:05

So ganz versteh ich ehrlich gesagt nicht was du hier sagen willst.

“trotzdem ist nicht die WiiRemote Revolutionär, sondern das Konzept der Wii als ein modernes NES (zumindest am anfang) was man nur an der software feststellen kann.”

Auf dem NES gab es Sportspiele, auf der Wii auch, also ist die Wii ein modernes NES?
Dann sind PS3 und Xbox360 auch nur moderne NES und damit ebenso innovativ und revolutionär wie die Wii? Schliesslich gibt es auch dort Sportspiele.

“Innovation hat Nintendo mit der Bewegungssteuerung nicht betrieben”
Für dich ist es also innovativer etwas existierendens, altes neu aufzulegen/in neu zu machen (“das Konzept der Wii als ein modernes NES “) als ein bis dato so, in der Form, nicht existierendes Eingabekonzept einzuführen? Ok, dann brauchen wir diesbezüglich gar nicht weiter zu diskutieren, da wir einfach komplett unterschiedliche Definitionen von “Innovation” haben.

“klar wenn GT bei jedem Spiel mit Bewegungssteuerung Innovation schreit und andere es nachplappern bleibt es irgendwann hängen”
Hmm..also irgendwie hat auch Nintendo damals immer von der innovativen neuen Steuerung dank Wiimote geredet und die Bewegungssteuerung der Wii als Innovation bezeichnet. Ebenso hiess und heisst es von Seiten Nintendos auch dass sie durch die Wiimote Käuferschichten erschliessen wollten und auch erschlossen haben denen ein Controller einfach zu kompliziert war.
Die Wiimote wurde auch erst irgendwann nach der Wii der Öffentlichkeit präsentiert mit der Begründung dass der Controller das eigentlich innovative und revolutionäre wäre, was die Wii so besonders macht.

Ich bin mir auch sehr sicher dass die Wii hoffnungslos untergegangen wäre, wen Nintendo einfach weiter auf klassische Controller gesetzt hätte.

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DMA März 30, 2011 um 09:10

Hallo Albert,
die Mehrheit wünscht gute Auflösung und fetten Sound machen wir uns doch da nichts vor. Sonst hätte auch die FIlmindustrie versagt, wenn jeder noch VHS oder DVD auf einem Röhrenfernseher schauen würde. Es gibt doch nichts besseres wie einfach gut unterhalten zu werden, mit gutem Bild und Ton, sowohl bei Film, als auch bei Games. Sehr viele kaufen keine xbox, sondern PS3 weil die einen BR-Player hat. Wo ich dir allerdings recht geben muss ist das Thema Blu-Ray im gesamten. Bei der Xbox geht es ganz ohne, was ihre Produktionskosten deutlich geringer gemacht hat. Und trotzdem sehen die Games genausogut aus, brauchen keine Installationen (ein Unding für Konsolen) und bisher habe ich auch noch keinen Nachteil bein den Games entdeckt. Sony hat das dumme Format doch nur durchsetzen können, weil sie Warner damals 500 Mio Dollar gezahlt haben. Damit war leider dem gleichguten aber vor allem günstigeren Format HD-DVD der Todesstoß versetzt worden. Zurück zu den Games. Ich will Story, ich will in die Atmosphäre eintauchen können. Das ist gewiss kein Rückschritt. Das es bei der Masse an Games auch mehr schlechtere als früher gibt will ich dir gar nicht absprechen. Aber gute Spiele sind wie gute Filme, man soll eintauchen, nach Action kommen Ruhephasen oder eine Rätseleinlage. Stumpfsinniges hüpfen von links nach rechts ohne Story und tausend Tode sterben ist nicht toll, darauf verzichte ich sofort gerne.

Nochmal @topic. Schön wenn die Abwärtskompatibilität da ist, wenn nicht ist es nicht tragisch. Die xbox360 kann auch xbox-Spiele abspielen, das habe ich sogar bei Halo und Halo2 wirklich genutzt, da ich die Xbox1 nie hatte aber ich hätte die Funktion auch nicht vermisst, wenn sie nicht dagewesen wäre. Jedem das seine, wenn mir als Verbraucher etwas nicht passt, dann muss ich es ja nicht kaufen.

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Albert März 30, 2011 um 10:14

die Mehrheit wünscht gute Auflösung und fetten Sound machen wir uns doch da nichts vor.

Natürlich tut sie das, deshalb nimmt die Wii fast die Hälfte des Marktes ein, viele betreiben ihre HD Konsolen immer noch an Röhrenfernsehern und DVD verkauft sich immer noch besser als Blu-Ray.

Es gibt doch nichts besseres wie einfach gut unterhalten zu werden, mit gutem Bild und Ton, sowohl bei Film, als auch bei Games.

Klar, dazu sind Fette Grafik und Fetter Sound aber nicht zwingend notwendig.

Sehr viele kaufen keine xbox, sondern PS3 weil die einen BR-Player hat.
Das ist nicht mehr der Fall, dies war noch anfangs gegeben, als die PS3 der günstigste Blu-Ray Player auf dem Markt war, jedoch gibt es mitlerweile viel günstigere und bessere Blu-Ray Player von Samsung, oder sogar von Sony selbst, mitlerweile sogar Region free, wenn man weiss wo man kauft.

Wo ich dir allerdings recht geben muss ist das Thema Blu-Ray im gesamten. Bei der Xbox geht es ganz ohne, was ihre Produktionskosten deutlich geringer gemacht hat. Und trotzdem sehen die Games genausogut aus, brauchen keine Installationen (ein Unding für Konsolen) und bisher habe ich auch noch keinen Nachteil bein den Games entdeckt. Sony hat das dumme Format doch nur durchsetzen können, weil sie Warner damals 500 Mio Dollar gezahlt haben.

Ich stimme zu, dass HD DVD für den Verbraucher das Bessere Format gewesen ist, es war komfortabler, standardmäßig Region free, nutzte eine standartisierte oberfläche, so dass der player nicht immer am Netz hängen muss, und wodurch alle HD DVDs zu allen Playern kompatibel waren, und sie kosteten weniger.
Sony hat natürlich durch Massive Ausgaben gewinnen können, eine Parallele die man zum Konsolenbereich ziehen kann, denn Microsoft tut im Konsolenbereich ständig genau das. Massive Werbecampagnen, aufkauf von third partys lizenzveträge die es verbieten Spiele auf andere Konsolen zu portieren. Nintendo tat das auch, nur mit dem Unterschied, dass Microsoft seit der ersten Xbox nichts anderes macht. Auch wenn sich beide Medien Massiv unterscheiden, die Unternehmenstaktiken bleiben gleich.

Ich will Story, ich will in die Atmosphäre eintauchen können.

Das verbietet dir doch keiner, es gab früher und es gibt auch jetzt Spiele die diese Kriterien erfüllen.

Das ist gewiss kein Rückschritt

Leider sind Story und atmosphäre nicht die definierenden Kriterien des Mediums Spiel, das ist die Spielmechanik. Solange für Story und Atmosphäre dieser sehr wichtige Aspekt nicht geopfert wird, wird es auch kein Rückschritt sein, solange es natürlich sinnvoll miteinander verbunden ist.

Aber gute Spiele sind wie gute Filme, man soll eintauchen, nach Action kommen Ruhephasen oder eine Rätseleinlage.

Da muss ich dir widersprechen. Spiele haben mit Filmen nichts gemein. Ja die Entwickler hätten es gerne und viele versuchen aus ihren Spielen Filme zu machen, aber das ist weder der Grund wieso die Spiele so erfolgreich sind, noch wieso die meisten von uns anfingen zu Spielen. Spiele sind Interaktive Medien und solange sie ihre eigene Spielmechanik als basis nehmen und nicht etwas anderes können sie sich weiterentwickeln und irgendwann aus dem schatten der Filmindustrie heraustreten, wie es einst der Fall war.

Stumpfsinniges hüpfen von links nach rechts ohne Story und tausend Tode sterben ist nicht toll, darauf verzichte ich sofort gerne.

Doch das ist es, deshalb ist Super Mario Bros. das am zweitbesten verkaufte Spiel aller Zeiten, das am besten verkaufte ist WiiSports, das leider auch keine Story bietet.

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Sinaria März 30, 2011 um 11:00

Als meiner Meinung nach hat Super Mario eine Geschichte. Der kleine und dicke Klempner muss zum x-ten Mal die überaus attraktive, aber unselbstständige Prinzesschen retten. (^_~)

Und Wii Sports lag jeder Wii bei, da ist es keine Kunst, dass es so hohe Verkaufszahlen aufweist. : )

Was die Wii betrifft, so lag der Erfolg an der Neugier des Neuen. Jeder wollte es mal ausprobieren und hat sich die günstige Konsole gekauft. Leider haben meiner Meinung nach die Softwarehersteller nicht geschafft, diese neue Steuerung in Spiele wie z.B.: Ego Shooter gut einzubauen.
Na ja, wie ich Dich Albert jetzt so einschätze, so bist Du nicht meine Meinung, nicht wahr. ~.~

Wo ich Dir zustimme ist, dass das HD DVD das bessere Format für den Verbraucher gewesen wäre. Ehrlich gesagt habe ich aus Unwissenheit auch das Blu Ray Format unterstützt. Leider…
Inzwischen merke ich schon, dass Blu Ray wie eine Computer DVD aufgebaut ist, mit den entsprechenden Wartezeiten und Updates. HD DVD wäre dagegen ein wirklicher DVD Nachfolger gewesen. Wirklich schade, dass es sich nicht durch gesetzt hat… -.-''

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Albert März 30, 2011 um 11:18

Na ja, wie ich Dich Albert jetzt so einschätze, so bist Du nicht meine Meinung, nicht wahr. ~.~

Sorry, ich kann nichts dafür, bitte nicht schlagen!

Mario lag auch jedem NES bei ;-) . Der Grund für Wiis Erfolg lässt sich in WiiSports zusammenfassen, Leute sahen Wiisports und kauften sich die Wii, nicht andersrum. WiiSports enthält die Essenz der Wii als Arcadekonsole die sie in den Ersten Jahren hatte. Und es war eines der wenigen echten WiiSpiele. Ausserdem Lag WiiSports in Japan der Wii nicht bei und toppte regelmäßig die Verkaufscharts.

Hardware selbst wenn es neu und interessant ist, ist nie der Grund wieso man sich etwas kauft, die Frage die sich jeder Mensch immer stellt ist: "Was kann ich damit machen?" Das trifft auf jedes Stück Elektronik zu.

Als meiner Meinung nach hat Super Mario eine Geschichte. Der kleine und dicke Klempner muss zum x-ten Mal die überaus attraktive, aber unselbstständige Prinzesschen retten. (^_~)

Beim ersten Mario weisst du noch nicht ein Mal, dass du eine Prinzessin retten musst, wenn du die Anleitung nicht liest. ;-)

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Gerhard März 31, 2011 um 10:26

Es kann nur eine PSX geben: http://de.wikipedia.org/wiki/PSX

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Malkavianer März 31, 2011 um 11:03

WTF?!?! HABEN WILL!!!!!!

Wie cool ist (war…) das denn? Das Modell ist ja komplett an mir vorbei gegangen. Schade, dass es mal wieder Japan-Only war…

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